5548 посетителей онлайн
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Наскільки ми можемо обійтися без США?

Наскільки ми можемо обійтися без США?

Коротко: 1. За умови, що ЄС виділяє нам достатньо грошей – ефект від демаршів Вашингтона буде помітний, але не критичний.

2. Європейські збройні рішення у своїй масі більш близькі до вимог російсько-української війни.

Якщо ми беремо основу нашої війни – дрони, то ми їх здебільшого робимо самі. Компоненти з США використовуються фрагментарно і здебільшого мають аналоги у інших країнах.

Навіть якщо розглядати преміум-сегмент дорогих розвідницьких дронів, то тут європейські виробники домінують над американськими у поставках і дуже гнучко пристосовуються до нинішньої війни.

Звісно, американська апаратура зв’язку виробництва Silvus важається накращою у світі у своїх сегментах, але вона застосовується, як дороге рішення, достатньо обмежено. І не позбавлена конкурентів.

Найважливіше, що є у США для дронів – це Старлінк. Але з боку Штатів не чути про плановані дії ворожого характеру щодо України, тому про примусове відключення українцям Старлінку мова наразі не йде (поки що!). Хоча таку можливість слід враховувати вже зараз й інтенсивно вести роботу по знаходженню альтернатив.

США, якщо виходити з теперішніх настроїв у Капітолії, хоче частково перетворитися у Китай у цій війні: продавати оборонні рішення за гроші, отримувати максимальний короткостроковий матеріальний зиск. Головне, щоб США не почали грати на боці Москви, як це часто траплялося.

Таким чином, якщо США не перейде від політики відсторонення від конфлікту на відкритий тиск на Україну в інтересах РФ, то вітчизняна дронова галузь зможе працювати далі, а сили безпілотних систем - отримувати те, що їм треба.

Що стосується "класичної" зброї, то, на мою думку, Європа знаходиться попереду США у рівні бронетехніки та ствольної артилерії. БМП Бредлі – прекрасна машина, але шведська CV-90 нічим не гірше, а в багатьох аспектах і краще. Те ж саме буде, якщо порівнювати Абрамс і Леопард.

Таких БТР, як є у європейців, у США взагалі немає. Немає таких самохідних мінометних систем з автоматичним наведенням. Більшість самохідних гармат натівського калібру 155 мм – теж не американські.

Хтось може сказати, що зараз це не має такого значення, як раніше – традиційні озброєння відходять на другий план. З тої чи іншої ділянки приходить статистика про те, що більшість уражень здійснюються дронами.

Але розвиток війни не зупиняється, і не виключено, що у найближчі роки протидронові засоби зможуть масово повернути на поле бою старі добрі танки, БМП, БТР.

А, власне, лідерами-виробниками такого обладнання є європейські та ізраїльські компанії, чия продукція уже стала золотим стандартом на фронті.

Відкритим залишається питання, чи зможе Україна надалі отримувати (за гроші) чудові ракетні системи Himars чи їх аналоги з ЄС. А також, чи зможуть європейці і надалі передавати нам американське озброєння на кшталт систем Patriot тощо.

Втрата США як джерела зброї для нас буде відчутним, але не критичним болем. Ми можемо воювати без США і навіть перемагати, за умови, що Європа буде поводитися жваво.

Топ комментарии
+20
Пішла обробка бидла від ОПшників: "Та нам той США ***** не нужон!"
19.02.2025 13:54 Ответить
+13
Патріоти проти математики . Хто кого ?

Задачка

Народ України в 2014 - 49 мільйонів, в 2025 - 30-32 мільйони . Населення РАБсійської ********* - 2014 - 145 мільйонів, 2025 - 145 мільйонів .

Питання - скільки потрібно НАОБІЦЯТИ народу мільйонів дронів і скільки випросити МІЛЬЯРДІВ допомоги ,щоб остаточно перемогти ?
19.02.2025 14:18 Ответить
+12
Пішла спроба загасити паніку.
Можна попрацювати на русню, звісно.
Бєз США нам конєц за два мєсяца, надо СРОЧНО договаріваться.
Зараз головне - ППО і дрони. З першим без США дуже погано, з другим - без США цілком можна обійтись.
Тут більше напружує позиція Китаю.
19.02.2025 14:19 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
Луценко фронт бачить тільки на екрані монітора.
19.02.2025 15:37 Ответить
в будь-якому випадку не тобі обісраному ухилянту відкривати на нього дзьоба. Спершу дійди до тцк дані оновити а тоді тебе хоч хтось послухає
19.02.2025 17:11 Ответить
Від обісраного ухилянта чую.
19.02.2025 17:14 Ответить
на правду не ображаються, ухилянтик.
19.02.2025 17:48 Ответить
Коли обновиш дані в тцк, ухилянтик, тоді і
про правду будеш казати.
19.02.2025 18:02 Ответить
))) мої дані там актуальні з березня 22-го, додік піддиванний. Поки не зробиш те сам, твоє місце - біля па_раші.
19.02.2025 18:07 Ответить
А мої там ще з 21 року. Так що заткни пельку, ухилянт!
19.02.2025 18:12 Ответить
Де воював, обісранець?
19.02.2025 21:06 Ответить
Рашисти від радості гопки скачуть, так як скакали і раділи гаспада царської і таваріщі совєтської імперії, від того як хохли, малороси, раби і бидло тягали один одного за чуби, били пики, а потім наввипередки бігли до ворогів за допомогою у війні брат на брата...?! Досить собачитись, владі треба терміново об'єднати всі патріотичні сили у боротьбі проти ворога, бо буде біда для всього народу і України! Хто відповість за злочин...?
21.02.2025 06:04 Ответить
"владі треба терміново об'єднати всі патріотичні сили у боротьбі проти ворога, бо буде біда для всього народу і України"

і для цього вона заводить п'ятисоту уголовку на Пороха, накладає на нього санкції РНБО і щоденно поливає його, Кличка та Тимошенко на гівномарафоні? )
вибач, але оцей гумор на межі хуцпи в стилі 95-го Кварталу за 6 років якось трохи набрид.
31.03.2025 14:39 Ответить
і то не факт
19.02.2025 18:43 Ответить
Підкацапними мерзотниками в коментах кишить, як опаришами в кацапській сортирній ямі влітку!
19.02.2025 15:18 Ответить
Сатреми, Жмихи, Бикологи - вся ця срань або ольгінькі півні або корисні дебіли, що власне одне і те саме вже давно.
19.02.2025 17:12 Ответить
Сказав номерний подоляцький зебіл.
19.02.2025 17:46 Ответить
Крупская, я на цьому сайті з 2014. Будеш повзти повз мій комент, кляча восьмибітна - повзи не зупиняйся.
19.02.2025 17:50 Ответить
За умови, що ЄС виділяє нам достатньо грошей - ефект від демаршів Вашингтона буде помітний, але не критичний. Источник: https://censor.net/ru/b3536695

Ну так для еладка с его клоуном и вот этого приспобленца конечно ничего критичного. Бабулеты по карманах, а на фронт мясом можно и так закидать.
19.02.2025 16:05 Ответить
Жодного слова про власне серійне виробництво...
Ігоре, а навіщо нам Європа, хіба не достатньо виробництва по хатах??
Якщо немає розуміння - можу скинути посилання на статтю одного аеро...політика
19.02.2025 16:19 Ответить
Якщо такий розумний, то сам напиши. Скидати чужі думки може кожен. Я бачу тут деякі такі вумники, щоб написати два слова і піти далі спати на диван.
20.02.2025 07:33 Ответить
з приводу "я бачу..."
Бачити і думати - різні речі.
Не будьте мавпою в окулярах - починайте думати. Але є ризик - це дано не всім приматам...
23.02.2025 13:06 Ответить
Идиот
19.02.2025 16:32 Ответить
Треба ставити крапку бо добра з рижим не буде.
19.02.2025 17:28 Ответить
Без тих же ракет від амеріканської рейтон для петріот(тільки він може збивати балістику),винищувачів та гелікоптерів,а якщо і ще єкспортну ліцензію США відкличе, буде мяко кажучи погано.
Так що дісно може вронт ще і вистоїть, але тил як виробничий так і цівільний коли не буде чим збивати ракети-ні.
А без тилу нема і фронту-це аксіома.
19.02.2025 17:57 Ответить
Пан Луценко, з висловами рудого Покидька слкадається впевненість що американці підуть проти України, навіть надавши зброю пуйлу. Це страшний сон
19.02.2025 19:33 Ответить
Стоп стоп, ми без США з зеленським, чи без зеленського з США?
19.02.2025 19:37 Ответить
Уже можливо що і без США. Це мінус.
Якщо будемо без Зелінського - це плюс.
Просто не треба тішити себе дурними думками про те що прихильність Америки залежить від того хто там в нас на Банковій
19.02.2025 21:09 Ответить
За дідом Хаймарсенко будемо сумувати..
19.02.2025 20:05 Ответить
Взагалі то судячи з динаміки розвитку Трампо-маразму не здивуюсь якщо рудий фрік незабаром заявить що продає ***** Хаймарси і інше озброєння.
19.02.2025 20:07 Ответить
Черговий,потужний план перемоги, надійний як швейцарський годинник : за умови, що ЄС виділяє нам достатньо грошей. А якщо не виділить ?
А чи захочуть взагалі європейські політики урізати бюджети власних країн ради збільшення допомоги Україні, скільки потрібно буде часу бюрократам ЄС щоб все узгодити, а фіцо-орбани не заблокують ці ініціативи ?
Європейські виробники зброї (Rheinmetall ) заявляють, що на складах Європи вичерпалися запаси і ЄС не спішить їх поповнювати , то чим Луценко збирається замінити американців ?
"Ми можемо воювати без США і навіть перемагати, за умови, що Європа буде поводитися жваво " - більше схоже на жарт, особливо після потужних результатів екстреного саміту лідерів Європи в Парижі 17 лютого.
Тому хотілося б почути думку Луценко за умови, що США припинять допомогу, а ЄС не зможуть компенсувати втрату.
19.02.2025 20:13 Ответить
А если старинке отключат?
19.02.2025 20:45 Ответить
У днях рахувати ?
19.02.2025 20:46 Ответить
Секундочку! Ви написали, що дрони-основа цієї війни. Але хіба не Китай виробляє більшість тих самих дронів?
19.02.2025 20:49 Ответить
президент паскуда,
союзникі не дуже, як тут воювати? - біля мене стій друже
19.02.2025 21:12 Ответить
Угу. Давайте воювати. Без ПВО, без грошей і з мінімум зброї.
Хай ТЦК ловлять вже не на вулицях, а вже по хатах підуть чесом. Шо там вже. Згорів сарай, гори і хата.
19.02.2025 21:35 Ответить
точно - давайте вдаримо по дорогах!
19.02.2025 22:09 Ответить
cv-90 конечно отличная машина, но сколько их у Швеции и сколько она может передать Украине? A Брэдли из Штатов уже более 300 штук поступило. 155мм снаряды сейчас - основное средство поражения, как не крути. Без ракет для Хаймарсов будет совсем не хорошо. Но больше всего доставило рассуждения автора по дронам - если Америка отвернется, то мы своих дронов все равно наклепаем! Правда для дронов нужен Старлинк, но Америка ж у нас его не заберет!
Ага, все заберет, но то что нужнее всего, оставит. Какой-то совсем детский наивняк.
19.02.2025 23:54 Ответить
Не розумію чому не обговорюється ніде доля українських ракетних програм? Їх поховали на завжди?
Чому?
Лоббі російських сил в опі і саботаж?
Немає спеціалістів, бо в свій час всі виїхали прибирати ябка і трускавки в
Польшу?
Немає місця де виробляти?
Почали цим займатись але гроші всі спіздили по нашому по українські?
Немає матеріалів або компонентів?
То ВСЕ викликає великі питання навіть до журналістів. Чому всі мовчать як обіс@ані?
ПС. Вибачаюсь за певне нелітературство але вже пі@дець як дістала бездіяльність.
19.02.2025 23:58 Ответить
х22 робили в Харкові, за 3 роки не скласти готовий виріб це тільки саботажем можна пояснити.
20.02.2025 11:38 Ответить
Х-22 і подібне складне озброєння не стільки "виробляється", скільки збирається з компонентів, вироблених де-інде. Відновити виробництво всіх компонентів дуже складно, + у нас немає носія і ************ ще роки для створення наземної пускової установки. + особливого військового сенсу саме в Х-22 немає. В росіян їх багато тисяч, і якось вони їм не дуже допомагають.
З іншого боку, Х-35 ми змогли довести до ума, тож якісь можливості в нас є... але очевидно що немає бажання.
20.02.2025 18:00 Ответить
Це теж потрібно враховувати: можливість розблокування Трампом заморожених активів та зняття санкцій з росії, якщо український Уряд займе жорстку позицію.
Це дуже слушне зауваження, до якого варто б було прислухатися і у Парламенті, і в Уряді.
На жаль, вони не читають коменти, у яких не лише боти, але й думки звичайних людей.
І ми не знаємо, які аргументи візьмуть до уваги керманичі країни, і чи не будуть якісь рішення чисто емоційними.
20.02.2025 11:00 Ответить
Найгірше що може статися це опинитися в ізоляції. А також активність проросійських сил, які непогано почувають себе біля Зеленського - Бойко, Портнов, Труханов. Тоді все закінчиться другою "чеченською", тобто українською війною.
Ідеально зараз було б обрати Порошенка, що є гарним дипломатом. Залужний може закінчити як Дудаєв, якщо втратить підтримку, хоча теж краще ніж нічого.
А Зеленський 6 років з поплічниками барахлілся для внуків, то і отримує те що отримує.
20.02.2025 05:38 Ответить
Молодець, отримай рошенку!
20.02.2025 19:15 Ответить
"Наскільки ми можемо обійтися без США?", - автор Ігор Луценко - найкраща стаття на тему, що робити у зв'язку з заявами, діями і планами адміністрації Трампа у 2025 році.

Повністю підтримую ці думки Ігоря Луценко, у т.ч. ідею про те, що Україні можна і потрібно продовжувати захищати себе (і світ) від злочинців навіть без підтримки від США. (Без цього самозахисту не тільки Україна зникла би, але і ми - люди в Україні - загинули би. Але цього не буде завдяки нашій боротьбі за наше виживання шляхом самозахисту проти злочинців.)

Все ж таки засоби ПРО (типу Patriot) для нас дуже важливі для захисту цивільного населення в містах (про що вже сказав Президент України).
20.02.2025 05:39 Ответить
Як показали події (не тільки в Україні, але і) в Курській області, Путін буде бомбити наші війська (або місця, де на його думку можуть бути наші війська) навіть на території РФ не зважаючи, скільки цивільного населення РФ опиниться в зоні бойових дій чи ураження.

Припустимо, наші військазначними силами опинились на території м. Москва, де, скоріш за все, проти них розпочали бойові дії московські мєнти.
Тоді Путін буде намагатися бомбити (місця, де на його думку є) наші війська на території м. Москва.
20.02.2025 05:48 Ответить
Президент України у грудні 2024 повідомив, що країна за минулий рік витратила на військові потреби 100 млр доларів. Лише на військові потреби, на ведення власне бойових дій.
Ми не враховуємо, що бюджету у нас немає, він весь іде на віськові потреби, і це менше половини означеної суми.
Бюджетні виплати, в першу чергу пенсії, соціальні виплати, виплати бюджетникам (а це лікарі, педагоги тощо) фінансуються союзниками. Тобто, для того, щоб воювати так, як Україна воювала протягом минулого року, платити пенсії та зарплати, фінансувати логістику та оборонні підприємства Україні на поточний рік потрібно десь приблизно 130-140 млр доларів. І це приблизно, так як ми не знаємо насправді, яку частину потреб країни покривали фонди, діяльність якиї Трамп припинив. Ми не знаємо достоменно, з яких ресурсів покривається лікування поранених, протезування, реабілітація. Хто фінансує шелтери для біженців в Україні.
Тож, перш ніж вести розмову про те, залежимо ми від когось чи ні, потрібно спочатку зрозуміти що і як фінансується у нашій країні.
А потім можна продовжити розмову.
Інакше, на емоціях, можна так вляпатися, що мало не буде.
20.02.2025 10:51 Ответить
навіть патрони для стрілковки переважно із США, ЕС їх робить але мало. Не кажучи про артснаряди.
20.02.2025 11:30 Ответить
В Украине 150 тыс старлинков. Абонплата 75 баксов. 11 250 000 в месяц, 135 000 000 в год. Маск отключит? Он скорее Трампа отключит.

Или понравится условному Локхид-Мартину запрет на продажу его продукции при том, что оружейники являются спонсорами респов? Уже акции оружейников в Штатах резко пошли вниз, а европейских резко вверх. Европейское оружие пройдет обкатку у нас, и его продажи взлетят. Оружейники тоже скорее Трампа на фарш пустят.
20.02.2025 15:49 Ответить
Страница 2 из 2